资本家和雇佣生产就是个BUG

clm0600 发表于 2018-7-31 12:15
你那个不收利息的主张，历史也有过，但是经过权衡取舍，废弃了。你想过为什么吗？
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三个原因 ...

津巴布韦生产下降，主要原因是新的土地所有者大多根本不懂种地技术不会使用生产资料。
津巴布韦的事例说明，仅靠劳动者所有制，结果可能是：劳动者既没有劳动报酬又没有利润。
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无脑无逻辑的分析！不懂种地技术，那是劳动技能不高所致。
所以津巴布韦事例说明：要提高劳动者的劳动技能，劳动水平。
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失去了资本，要想提高劳动技能，谈何容易？你不知道企业有一个培训功能吗？
所以，津巴布韦正是一个失去资本后劳动无能为力的实证，其实何止津巴布韦？看看那些比较穷的国家，哪里有资本昌盛的？中国如果不引进外国资本吸收民间资本，照样受穷。

clm0600 发表于 2018-7-31 12:15
你那个不收利息的主张，历史也有过，但是经过权衡取舍，废弃了。你想过为什么吗？
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三个原因 ...

资本和劳动，那是合作双赢的关系，不是资本白白占有劳动的关系。
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资本作为物，有什么资格跟人的劳动谈合作？
人只是利用牛耕地，然后给牛吃草就行了；人不是跟牛合作耕地，然后跟牛分配粮食！
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企业使用资本提供的资金，必须付利息或利润。用人家的东西就要付费，这是分工社会交换社会的基本原则。

石开石 发表于 2018-7-31 12:21
你那个不收利息的主张，历史也有过，但是经过权衡取舍，废弃了。你想过为什么吗？
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三个原因 ...

没有利息，动了有钱人的奶酪，所以他们必须要利息。

石开石 发表于 2018-7-31 12:28
资本和劳动，那是合作双赢的关系，不是资本白白占有劳动的关系。
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资本作为物，有什么资格 ...

企业使用资本提供的资金，必须付利息或利润。用人家的东西就要付费，这是分工社会交换社会的基本原则。
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怎么没有付费了？
用了你价值100元的牛，给你100元；
用了你价值100元的马，给你100元；
用了你100块钱，当然还给你100块钱，你不会说100元不值100元吧。

clm0600 发表于 2018-7-31 12:58
没有利息，动了有钱人的奶酪，所以他们必须要利息。

没有利息的结果，就是借不到钱。
但是有很多项目没有足够的钱是上不去的。
所以借钱要付利息。
给了利息自然会借到钱，这才有那么多企业成立，才有更多产品生产。
所以不给利息的主张被权衡取舍了，废弃了。你还坚持，只能说明你有问题。

clm0600 发表于 2018-7-31 13:01
企业使用资本提供的资金，必须付利息或利润。用人家的东西就要付费，这是分工社会交换社会的基本原则。
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资本是这样运作的：某人或者投资或者借给某人100元，某人用100元买了牛。
如果某人是借到100元，就要付给借款人利息。
如果某人是收到100元投资款，那么某人进行生产的企业就要按100元所占股份付给投资人利润。

说的也不完全对，资本家只有有限的几个，而工人千千万万，还是有可能卖完的

石开石 发表于 2018-7-31 13:13
没有利息的结果，就是借不到钱。
但是有很多项目没有足够的钱是上不去的。
所以借钱要付利息。

我就知道，你又来敲诈勒索这一套：你不给利息，我就不借给你钱，导致生产搞不了，经济就完蛋。

可惜，我早已找到了对策了！发展经济做项目，根本就不必找这些寄生虫借钱！
劳动者联合起来，成立自己的央行，发行自己的货币，自己管理货币，不跟自己要利息即可。

石开石 发表于 2018-7-31 13:17
资本是这样运作的：某人或者投资或者借给某人100元，某人用100元买了牛。
如果某人是借到100元，就要付给 ...

资本是这样运作的：某人或者投资或者借给某人100元，某人用100元买了牛。
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那不还是相当于用了价值100元的牛吗？当然付费了，给你100元。

yidengniubi654 发表于 2018-7-31 13:20
说的也不完全对，资本家只有有限的几个，而工人千千万万，还是有可能卖完的

工人无论多少，其收入都是资本家发给他们的工资而已，跑不出这个圈儿。
而工资只是对应资本家手里所有产品的成本价而已，怎么可能买光所有产品？