商品价值的量如何确定

<P>商品的价值是由人类的抽象劳动决定的，那么价值量的衡量是由社会必要劳动时间决定的，在同一时间内生产的商品的价值相等还是等量的劳动生产的商品价值相等呢?这是第一个问题，第二个问题是生产同一种商品的劳动生产率提高以后，商品的价值是不变还是减少了,比如生产彩电的劳动生产率提高以后，现在每小时的产量由一台电视机提高到两台，那么原来的一台电视机的价值和现在的一台电视机的价值相比有何不同?</P>
<P>我思考得不到答案,请诸位大侠帮忙!</P>

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关键词：商品价值 社会必要劳动时间 必要劳动时间 社会必要劳动 劳动生产率

电视机 价值量 如何

第一个问题:等量的劳动生产的商品价值相等!

时间只是衡量劳动的一个度量单位,同一时间内可以是各式各样的劳动的消耗!不同的劳动消耗创造的价值肯定不同,举个简单的例子,同一时间内的简单劳动与复杂劳动创造的价值是不同的!

第二个问题:劳动生产率提高后,单位商品消耗的劳动较以前少了,因此单位商品的价值也较以前少了!

2楼的回答很清楚，已经足够。

还会带来很多问题，但对于楼主提的两个问题，这两个回答已经足够。

这里我想补充一下的是,价值与价格是两个不同的事物.就价值而言,它取决于劳动的时间与劳动者的人数.所以整个世界的总价值的量必然随着人类劳动时间的缩短与人口增长的减低而减少.但价格只是价值的货币表现,它随着货币价值的更快速度的减少而增加(总价格).

依据西方经济学的识别标准，假如马克思的价值理论属于实证分析，那么，所谓社会必要劳动时间，在现实生活中是无法检验的。假如马克思的价值理论属于规范分析，那么，马克思的理论就剥夺了无产者按使用价值出售劳动力，按技能与技巧索取劳动报酬的权利。

总之，依据西方经济学的识别标准，马克思的价值理论要么是杜撰的，要么是错误的。

每一种商品(因而也包括构成资本的那些商品)的价值，都不是由这种商品本身包含的必要劳动时间决定的，而是由它的再生产所需要的社会必要劳动时间决定的。[3-158] 在这里有个《资本论》版本（余斌老师），其蓝色批注文字很有启发帮助作用： http://www.sg.pku.edu.cn/intro/teacher_intro/yubin/capital/capindex.htm

多谢各位!

“依据西方经济学的识别标准，假如马克思的价值理论属于实证分析，那么，所谓社会必要劳动时间，在现实生活中是无法检验的。假如马克思的价值理论属于规范分析，那么，马克思的理论就剥夺了无产者按使用价值出售劳动力，按技能与技巧索取劳动报酬的权利。

总之，依据西方经济学的识别标准，马克思的价值理论要么是杜撰的，要么是错误的。”

我想这位阿名大侠应该再好好的了解一下西方经济学中关于实证研究和规范研究的划分。实证研究中包含了经验实证研究和理论实证研究两种不同的研究方式。理论实证研究同样是在理论模型中通过假设条件来舍去一些不重要的影响因素而揭示某些因变量和自变量之间的关系。马克思的理论同样是建立在严格的假设条件之上的。而且实证和规范并不截然分开的，更多的时候两者是互相包容的。所以以你对实证和规范分析的理解，足以证明你最后那句对马克思理论的评价有多么的武断。

如果真的按照你理解的西方经济学标准来评价，那么西方经济学本身也是垃圾一堆了。

[此贴子已经被作者于2005-10-15 11:39:00编辑过]

西方经济学没有价值理论，但至少，从价格理论、市场理论到宏观理论、产权理论，依据假设条件，都能得到验证。

马克思的理论，说到底，只有一个假设：商品价值仅由无差异的单纯的劳动力的生理耗费构成。因为这个假设与商品交换的比例毫无关系，所以才需要其他假设前提，让人以为这个所谓的“商品价值”可以转变为商品价格。但没有人知道它如何转变为商品价格。

以下是引用suolaigeng在2005-10-9 18:49:13的发言：

第一个问题:等量的劳动生产的商品价值相等!

神六最近升天。。想到一个问题：一个科学家和一个工人各劳动三天创造的价值是否相同。