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社会主义就是废除雇佣劳动生产方式

2023-04-24 09:41:54

楼主: 龚民
543 37

社会主义就是废除雇佣劳动生产方式 [推广有奖]

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楼主
龚民 发表于 昨天 07:26 |只看作者 |倒序
本帖最后由 龚民 于 2018-8-4 07:26 编辑

       社会主义就是废除雇佣劳动生产方式,劳动生产者工人直接作为生产资料主人、所有者从事生产劳动支配自已劳动成果。
         

      这是个开天辟地新事业,因为第一次工业革命开始,采用机器生产取代手工业、社会进入工业社会,是资本主义雇佣劳动生产方式普及化。资本家是生产资料主人、所有者,社会物质生产、工人仍是依附资本家,从事被动的雇佣劳动生产,服从于资本家发财致富目的。
        

      社会主义下,劳动生产者工人直接作为生产资料主人、所有者,当然这也不是一蹴而就的事。世界社会主义运动实践告诉人们,还必须有个生产资料国有化过渡期。通过生产资料国有化、训练、教育劳动者学会企业的经营管理,再去实现劳动生产者工人直接作为生产资料主人、所有者目标。
      

     令人遗憾的是这个目标未能很好贯彻,而是夭折,当然,这个夭折也是有其存在客观原因。党在前面带路,不辛迷失了前进方向,不能、不敢引导生产资料国有化走向劳动生产者工人直接作为生产资料主人、所有者目标。而变质者甚至以国企私有化为成就。




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朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">
沙发
qi509 发表于 昨天 10:20 来自手机 |只看作者
你说的不外就是个体工商户。这仍然是“资本主义”,哪来的那么社会主义?
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藤椅
龚民 发表于 昨天 10:32 |只看作者
qi509 发表于 2018-8-4 10:20
你说的不外就是个体工商户。这仍然是“资本主义”,哪来的那么社会主义?
        个体工商户自劳自得自食并不是“资本主义”,只有他们搞雇佣劳动生产方式,这才发展到“资本主义”!所以,列宁说小生产产生大批资本主义,这是错误的,只有走上规模化雇佣劳动生产方式,才会产生资本主义。------明白这点,对于克服社会主义极左行为是有益的。
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板凳
sdhb 发表于 昨天 11:36 |只看作者
生产力决定生产关系,生产关系决定上层建筑。
你这也不懂,粪池里呆久了。脑子坏了。
不要瞎说。
白猫,黑猫,能抓老鼠就是好猫。
报纸
sdhb 发表于 昨天 11:42 |只看作者
以下引自:《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》

建设统一开放、竞争有序的市场体系,是使市场在资源配置中起决定性作用的基础。必须加快形成企业自主经营、公平竞争,消费者自由选择、自主消费,商品和要素自由流动、平等交换的现代市场体系,着力清除市场壁垒,提高资源配置效率和公平性。
完善产权保护制度。产权是所有制的核心。健全归属清晰、权责明确、保护严格、流转顺畅的现代产权制度。公有制经济财产权不可侵犯,非公有制经济财产权同样不可侵犯。



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市场和财产权不可侵犯这2样很重要。



进步就是新事物代替旧事物。谁在创造新事物?创业者,企业家,投资者在创造新事物。创业者千辛万苦,最后,创造的产品被社会接受,使人们的生活更好。



自由市场经济制度的一个大的优点: 谁都不能一手遮天。


1  在自由市场经济制度下,任何人都可以创业,投资。不需要任何人指定。这是这个制度比封建制度先进的地方。一个小人物发明了一样东西(常常举得例子是 一个更好的老鼠夹子),他认为他的这个发明好过现有的所有老鼠夹子,社会是需要的。 但是,光靠他一个人的资金是不够来生产和推广。 在自由市场经济制度下,他可以找有资金的人谈,看看是否认同他的想法,提供资金,和他一起来做这个前人没有做过的事。一个不认同,没关系。有资金的人有得是。谁也不能一手遮天。这个发明人可以去和其它人谈。


2   创业者,企业家,投资者,披荆斩棘,不畏人言,克服重重困难,最后,成功了,他们的产品被社会接受了,使人们的生活更好。他们创新活动的报酬怎么决定? 同样的,没有人能一手遮天,高兴讲多就多,讲少就少。 他们的报酬由社会全体成员通过市场投票表决决定,贡献越大(就是社会需要大),报酬(利润)就越多。 注意:是报酬不是剥削,把社会给从事创新活动的人的报酬是剥削,那是污名化从事创新的人们。这样讲是阻碍社会进步。

3  报酬到了公司,公司是这些创业者,企业家,投资者的私人财产。财产权不可侵犯,这样就保证了社会给他们的报酬进他们的口袋。没有其它人能在中间拿横档,剥削他们。


市场和财产权不可侵犯是促进创新的必要条件。不公平对待从事创新活动的人们( 创业者,[size=15.3333px]企业家,投资者),污名化[size=15.3333px]从事创新活动的人们[size=15.3333px],就是压制创新。社会就不能快速发展。

白猫,黑猫,能抓老鼠就是好猫。



目前,这样的制度是最能促进创新的制度(也就是最能促进社会进步的制度)。在这样的制度下,想要压制创新是很困难的;做懒汉剥削创造新事物的人 (创业者,企业家,投资者)也是很困难的。 在这样的制度下,做懒汉是没有出路的;天天搓麻将,还想多拿钱,这是不可能的。这也是这个制度能促进创新的一个原因,它鼓励人奋斗。



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注:
capitalist 中文翻译成资本家,其实不是完全达意的。 原文的原意是有资本的人。资本就是可用来投资的钱,1元也是资本。一个有1元可用来投资的钱的人,也是capitalist。 但是,中文用“家”不用“人”,成了拥有很多可用来投资的钱的人。所以,“投资者”是比较接近原意的。
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地板
龚民 发表于 昨天 12:28 |只看作者
sdhb 发表于 2018-8-4 11:36
生产力决定生产关系,生产关系决定上层建筑。
你这也不懂,粪池里呆久了。脑子坏了。
不要瞎说。
阿邓放个屁你只住捧着,
白猫,黑猫,能抓老鼠就是好猫。
那他还提三要三不要干什么?不是有抓老鼠就是好猫么?
7
sdhb 发表于 昨天 12:31 |只看作者
龚民 发表于 2018-8-4 12:28
阿邓放个屁你只住捧着,那他还提三要三不要干什么?不是有抓老鼠就是好猫么?
你个小生产,成天胡说。
仔细看看报纸楼。
8
龚民 发表于 昨天 12:37 |只看作者
sdhb 发表于 2018-8-4 12:31
你个小生产,成天胡说。
仔细看看报纸楼。
少罗嗦,对废除雇佣劳动生产方式 表个态,社会主义要不要废除雇佣劳动生产方式?
9
sdhb 发表于 昨天 12:53 |只看作者
本帖最后由 sdhb 于 2018-8-4 12:59 编辑
龚民 发表于 2018-8-4 12:37
少罗嗦,对废除雇佣劳动生产方式 表个态,社会主义要不要废除雇佣劳动生产方式?
社会主义的本质特征不是是否有雇佣劳动生产方式。
“发展就是硬道理,稳定压倒一切”
社会主义的本质特征是快速发展生产力。
“生产力决定生产关系,生产关系决定上层建筑”是历史唯物主义的基本原则

生产关系要适合生产力,生产力才能快速发展。所以,能促进生产力发展的生产关系就是好的,就是社会主义。
“社会主义不能有雇佣劳动生产关系”是你自己造出来的。这是违背历史唯物主义基本原则的。
过去几十年的经济发展已经证明:“自由市场和财产权不可侵犯”这2条是经济快速发展的必要条件。
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以下引自:《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》

建设统一开放、竞争有序的市场体系,是使市场在资源配置中起决定性作用的基础。必须加快形成企业自主经营、公平竞争,消费者自由选择、自主消费,商品和要素自由流动、平等交换的现代市场体系,着力清除市场壁垒,提高资源配置效率和公平性。
完善产权保护制度。产权是所有制的核心。健全归属清晰、权责明确、保护严格、流转顺畅的现代产权制度。公有制经济财产权不可侵犯,非公有制经济财产权同样不可侵犯。



10
xinchuzu 发表于 昨天 14:17 |只看作者
从“国家”角度讲,盗用国家名义的官员肯定赞成官员私有制,总比全民私有制好。你问问官员,看它们赞成哪一个?
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