价值到底是什么？

石开石 发表于 2018-6-5 12:28
分配是把交换以后分布的结果打破，交换得到多的拿出来一些由ZF分配给那些交换得到少的。

交换是公民行 ...

那是二次分配，是把一次分配所得多的拿出来一些，分配给一次分配所得少的。

clm0600 发表于 2018-6-5 12:31
那是二次分配，是把一次分配所得多的拿出来一些，分配给一次分配所得少的。

二次分配才是分配，一次分配其实是交换的结果。不过人们习惯了说那是分配，但那确实是交换。

石开石 发表于 2018-6-5 12:35
二次分配才是分配，一次分配其实是交换的结果。不过人们习惯了说那是分配，但那确实是交换。

的确是交换啊，
但交换是形式，分配是本质，所以人们叫它一次分配，这不是习惯，而是抓住了实质。

石会计由于一贯的只能看表象而看不到本质，所以不知道那也是分配。

clm0600 发表于 2018-6-5 12:30
你属于把交换错看成是分配的人，市场经济，商品都是交换，不是分配。非商品才是分配。交换的结果是分布。 ...

交换的原则是用A换B，可用A=B表示。

分配的原则是以多补少，可用：A-a――B+a表示。

clm0600 发表于 2018-6-5 12:39
的确是交换啊，
但交换是形式，分配是本质，所以人们叫它一次分配，这不是习惯，而是抓住了实质。

交换才是本质，分配是现象。

石开石 发表于 2018-6-5 11:24
交换就是交换，不要扯远了。交换是因为――你有我无你无我有，而产生的。

想不到你如此的肤浅。能否想得深一点？你只是看到了表面上的东西哦。

hhj 发表于 2018-6-5 16:48
想不到你如此的肤浅。能否想得深一点？你只是看到了表面上的东西哦。

本来就是简单的事，弄复杂干嘛？

　　　　　　　Ａ商品　　１００元　　Ｂ商品
　　　　　　
（可让同学回答）
首先，我们想到的是，这１００元有商品购买力，能购买商品，即能从市场上获得我们需要的物质财富。如Ａ商品生产者拥有这１００元，就可以用它购买总价格１００元钱的Ｂ商品；如果Ｂ商品生产者拥有１００元，就可以用它购买总价格１００元钱的A商品。是不是？

谈两点不同意见：
其实不是这样的，Ａ商品生产者不必拥有这１００元，完全可以用自己的商品购买Ｂ商品，用A商品做B商品的价格；反之同样。

在产品经济条件下，由于产品分配是建立在同一物质财富的计量身上，如稻谷上，物质财富的物理特性，如重量等，成为分配的尺度，如你１０斤稻谷、他２０斤稻谷、我３０斤稻谷，价值还是没有产生 。只有当物质财富生产社会化以后，价值才会产生。

前提条件错了，市场经济已经不是“产品经济”了，所有制决定分配，商品交换决不是分配。

石开石 发表于 2018-6-5 12:43
交换的原则是用A换B，可用A=B表示。

分配的原则是以多补少，可用：A-a――B+a表示。

你是只知其一未知其二。
现代交换，早已不是以产品交换产品了，而是提供生产要素来换得产品。

即，付出劳动，换取产品；付出土地使用权，换取产品；付出资本使用权，换取产品。
这些交换，显然是分配，在根据要素进行分配。

石开石 发表于 2018-6-5 12:45
交换才是本质，分配是现象。

石会计看到的东西，肯定是表象了。